29 mar. 2011

Calentar la casa con la estufa de leña: Colocar un serpentín en una cocina Hergóm (actualizado)

El serpentín de acero inox ya colocado
Actualización 5/11/12: Después del éxito, Jose de Madrid me pidió otro que ya tiene funcionando y se comenta en esta otra entrada, en ese caso conectada a la instalación de radiadores existente.
 Aclaración 15/01/15: Esta modificación sólo es recomendable en caso de que queramos repartir mejor el calor de estas estufas eficientes, pero no vamos a obtener más rendimiento de ellas (de un 80%) añadiéndole el serpentín, por lo que en la mayoría de los casos no merece la pena.
El pasado fin de semana estuvimos un amigo y yo en casa de una amiga en Lazagurría. Es un pueblo pequeño y entrañable, que viste el sur de una colina de casas unifamiliares, la mayoría de más de 50 años, que ha conseguido sobrevivir a las huidas a las ciudades (con Logroño a 20 kms).
Noa, una amiga manitas impresionante, con la intención de calentar la casa con el fuego de la chapa de la cocina, quería repartir mejor el calor por la casa de su vieja cocina de leña como vio en mi blog, y al final hemos colocado un serpentín eficiente adaptado a su cocina, con el que calienta bien los radiadores. Coste de la modificación: 100€ serpentín y 200€ accesorios instalados por ella.

La cocina es la típica Hergóm antigua presente todavía en muchas casas de España, que da un calor considerable y aprovecha muy bien la madera por su fabricación en ladrillo refractario y chapa fundida reforzada.


En Hergóm todavía siguen fabricando este tipo de cocina, con líneas más modernas:


Ella había instalado, como se puede ver en las imágenes siguientes, un serpentín de cobre para aprovechar la energía de las llamas en el lateral del fuego y encima del horno, por donde pasa el humo y las llamas calentándolo.


Al principio utilizaba un circuito abierto con depósito de agua sin presión, y me comentaba que tenía problemas con las soldaduras de estaño, que se soltaban si le daba mucha candela al fuego. Le comenté que ese tipo de bomba podía tener problemas para circular el agua si no hay presión, y que si se acumula aire en cualquier punto de los serpentines, se calentarían excesivamente las soldaduras cercanas, soltándose al alcanzar 300ºC.


Construyendo el serpentín de acero inox
Tras un intercambio de consultas por correo, decidí hacerle un serpentín por un precio económico, como el construido para Manel de Barna, y acercárselo para su instalación. Gracias a todos los croquis, medidas e indicaciones que me envió por correo, apenas hubo que adaptar una de las salidas del serpentín en el balcón de su casa ;-). ¡Así da gusto trabajar!





Como la abertura de entrada de leña está en la parte superior, en el lugar del fuego apenas tenemos sitio para colocar serpentines que recojan parte del calor del fuego, por lo que tenía que ser en el espacio entre la parte superior del horno y la tapa, que es un espacio de 35x35 cm y 10 cm de alto, y por donde pasan las llamas y los humos antes de hacer el recorrido por un lateral y salir por la parte trasera.
En un principio pensé en hacer un pequeño depósito de acero inox rectangular al que le soldaría unas aletas en la parte superior para recoger el calor, después de descargar colocarlo al lado del fuego por la falta de espacio.
Como no tenía material suficiente para hacer el depósito, utilicé un tubo de Ø 50 mm. y 3 mm. de espesor inoxidables que corté en trozos de 35 cm. de largo.


Los coloqué a presentación para ver qué separación podía dejar entre cada uno de ellos y que a la vez me entrara en el espacio indicado por Noa.
Para pasar el agua de un tubo a otro lo mejor hubiera sido utilizar trozos del mismo diámetro, cortados a 45º y soldados en cada lado, pero opté por utilizar un tubo más fino para ahorrar material y que los gases procedentes de la combustión pasaran mejor entre los tubos.

Para tapar los laterales utilicé trozos de chapa que punteé, luego corté y terminé de soldar. No hace falta decir que hay que soldar con esmero y tapar cualquier poro que se vaya viendo para tener los mínimos problemas posibles a la hora de probarlo.


La unión entre lado y lado la hice cortando un triángulo de la esquina del tubo, lo justo para que al colocar el tubo pequeño el agua pase por él sin cortarle el paso al agua con material o soldadura.


Continué punteando y soldando al tubo siguiente, uniendo los tubos poco a poco para formar un circuito por el que el agua circule.
Al final me dí cuenta que al poner las conexiones en el centro del tubo de 50 mm. me quedaría aire en la parte superior del tubo, pero no importa porque el tubo es de bastante espesor y el calor enseguida se transmite al agua de su interior, que cubre más de la mitad del tubo.


Y como se ve en la siguiente imagen, los tubos quedan comunicados por el tubo de Ø20 mm.




En la foto siguiente el serpentín terminado con la salida de agua caliente ya soldada en un lateral. Tanto la entrada como la salida de agua las soldé a "ojo de buen cubero" ya que no tenía más que unas medidas aproximadas de la situación y distancia a los agujeros practicados en un lateral de la chapa.



En la siguiente imagen, colocando un trozo de tubo para la entrada del agua fría.


Dejé pendiente el soldado de las chapas laterales que ayudarán a recuperar el calor de los gases procedentes de la combustión, que dejé para realizar "in situ" una vez en casa de Noa.
Probé su estanqueidad a 7 bares, y tras tapar 4 poros que quedaron, nos fuimos para su pueblo.

Colocando el serpentín

Emilio echándome una mano con las soldaduras
Una vez allí comprobé con satisfacción que apenas había que modificar el ángulo y longitud de uno de los tubos de entrada del agua, por lo que procedimos a soldar las chapas de 2 mm. adosadas a los tubos para mejorar su eficiencia, con cuidado de no superar los 10 cm. de espacio que tenemos ya que sino la tapa no encajaría pegando con ellas.

Soldando las chapas una vez colocadas y punteadas
Probando el serpentín
Dicho y hecho, encendimos el fuego y comprobamos cómo le cuesta arrancar, teniendo que encender papeles de periódico en el tiro de la pared para que el calor tire del humo por la chimenea, típico de estas estufas de alto rendimiento. Además del tiro de la chimenea, tiene también un tiro regulable en el cajón de ceniza, que hay que reducir cuando el fuego ya ha prendido.

Al de media hora los dos radiadores que tiene instalados (14 elementos en total) estaban a 80ºC, por lo que seguramente pueda calentar los 4 o 6 que quiere instalar a buena temperatura, el rendimiento, según nos aseguró, era mucho mejor que con los tubos de cobre, lo que me alegró mucho.
Al aumentar la superficie de contacto de los gases con los tubos, el calor se recupera bien, siempre teniendo cuidado de no enfriar demasiado los humos, pues puede dar problemas de atascos en la chimenea.

Foto del serpentín debajo de la tapa derecha de la cocina
Accesorios del sistema

Noa, con su buen hacer y aprendiendo sobre la marcha, colocó todo lo necesario para llevar el control del sistema. En la foto siguiente se puede ver el termostato de contacto sobre el tubo de salida de agua caliente (configurado a 30º C para que salte rápido y evite la formación de aire), el barómetro con la válvula de seguridad a la izda. de 3 bares, y el purgador automático que no está correctamente puesto, pues lleva un flotador dentro que cuando se llena de agua, cierra el paso del aire y tiene que estar puesto horizontal para que funcione correctamente, o al menos algo inclinado hacia arriba, pero Noa lo corregirá en cuanto pueda.

Ésta es la posición correcta :)
Con el motor circulador y el vaso de expansión, ya tenemos todo el circuito. Va a colocar un SAI por si se va la luz, pero de momento le he comentado que por seguridad no deje el fuego encendido si se va de casa, y que si se va la luz, esté atenta a apagar el fuego con agua; al menos esto no es tan peligroso como una central nuclear (léase Fukushima), pero si falla la refrigeración hay que refrigerar como sea o empezará a echar agua por la válvula de seguridad ;-).


En pueblos como Lazagurría el acceso a la madera barata o gratis es fácil (vides viejas arrancadas o sus ramas, también llamadas sarmientos), por lo que es nuestra responsabilidad reutilizar los recursos naturales del contorno.
Gracias a la curiosidad y voluntad de Noa se ahorrará a partir de ahora mucha energía en el invierno, que siempre viene bien con esta crisis que no parece tener fin, a la vez que se preocupa por el Medio Ambiente.
Atención: No recomiendo, por su bajo rendimiento y peligrosidad, la realización de sistemas similares de aprovechamiento de calor sin los conocimientos y sistemas de seguridad adecuados. Hoy en día tenemos estufas de pellets muy económicas y de fabricación nacional (EcoForest) y otras importadas (Brico-Depot, chinas principalmente) que te ahorrarán mucho dinero con un gran confort; consulte a su instalador autorizado.

Atención: Este tutorial o documento se comparte de forma didáctica para mostrar el funcionamiento desde la experimentación de una instalación de biomasa de forma no legalizada (no homologada) de un sistema de aprovechamiento de calor, puede que sin todas las medidas de seguridad requeridas. Se ponen a disposición pública para compartir el conocimiento adquirido, a modo de experimento casero; no me hago responsable de lo que pase por el mal o buen uso de estas instrucciones si no se guardan las mínimas medidas de seguridad; cada uno debe utilizar su sentido común y conocimientos para salvaguardar sus bienes materiales y físicos.

145 comentarios:

  1. buenas, quisiera saber a que se refiere cuando dice colocar un SAI por si se va la luz y tambien si puedo hacer el serpentin de cobre pero sin soldaduras y cuanto tiene que medir para una cocina hergom igual que la de Noa, pero yo tengo ocho radiadores y otra cosa que se me olvidaba, el vaso de expasion a que altura hay que colocarlo y si es mejor que sea abierto, muchisimas gracias

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  2. El SAI es un "Sistema de Alimentación Ininterrumpida" con una batería, para que siga funcionando si no hay luz, te recomiendo que leas el resto de entradas con esa etiqueta Calefacción por biomasa.
    Puedes usar cobre, pero tiene que estar horizontal, no haber aire en el circuito (colocar autopurgador en la parte alta de la salida del agua caliente) y el circuito tiene que estar a presión entre 1,5 y 2 bares, o la bomba de circulación no funcionará correctamente.
    Y para ello hay que usar vaso expansión cerrado, si no quieres problemas. Saludos y ánimo.

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  3. hola David, me surgen mas dudas, si el cobre tienes que estar en horizontal no lo puedo colocar en el hogar, hay que colocarlo encima del horno como viene en la cocina de Noa, verdad?
    y el vaso de expansion a que altura de la casa hay que colocarlo, habia oido que lo mejor era colocarlo en el punto mas alto de la casa... otra vez muchas gracias.

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  4. Hola me interesa hacer este sistema de calefaccion pero no entiendo bien , seria Ud tan amable de mandarme los planos a mi correo ? asi la puedo construir en mi casa de fardos de pasto , saludos desde Argentina Adrian adrid1968@hotmail.com

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  5. HOLA DAVID, SOY GABRIEL DE MALAGA
    LLEVO 4 AÑOS CON EL TEMA DE COLESTORE SOLARES EN PLAN CASERO CON UN TOTAL DE 5 EQUIPOS MONTADO Y PRASTICAMENTE CASI TODO RECICLADO LA TEMPERATURA SUPERA EN OCASIONES LOS 70 Gº QUISIERA QUE ME AYUDARAS ACLARA AL GUNAS DUDA PARA INSTALAR EN MI CHIMENEA DE LEÑA UN SERPENTIN DE COBRE Y COLOCAR RADIADORES EN LAS HABITACIONES, TENGO PENSADO COLOCAR UNA BOMBA DE CIRCULACION A 12V LAS QUE LLEVA EL MERCEDEZ EN EL CIRCUITO DE CALEFACION, EN LOS DESGUASE SON BARATAS ,FABRICARME UN CIRCUITO CON SONDA PARA QUE EL MOTOR ARRANQUE A LOS 55Gº, MI DUDA ES COMO COLOCAR UN VASO ESPANSOR ABIERTO

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  6. hola david es fantastico todo este trabajo que estais haciendo .
    he llegado hasta aqui haciendo una busqueda de informacion relativa a este tema ya que tengo una idea que me ronda por la cabeza desde hac e bastante tiempo.
    vivo en una casa unifamiliar que tiene una caldera de gasoil nueva en cuarto destinado para ella y en una bodega contigua tengo una estufa de leña .
    habia pensado que poniendo una salida del circuito de la caldera de gasoil a un serpentin dentro de un deposito de agua o aceite puesto encima de la estufa de leña podria calentar la casa pero me olvido que podria alcanzar demasiada presion quiza sea mejor meter solo un serpentin como el de lazagurria dentro de la estufa
    solamente quiero que me sirva de apoyo a la calefaccion de gasoil en las horas de maximo consumo hechando unos troncos.
    que te pàrece la idea?
    como ves tu que podria hacer el circuito
    con la bomba de la caldera y el vaso de ella no necesitaria mas no ?... o si ?
    me podrias ayudar

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  7. hola quiero enpezar de cero para construir una caldera de leña para una vivienda de unos 30.000 kw mas o menos es la que tengo de gasoil. Soy tecnico de mantenimiento y me gusta el bricolaje. dame consejos como enpezar gracias

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  8. Julio, mírate la etiqueta Calefacción por biomasa, ahí tienes toda la información que te puedo proporcionar. Saludos!!

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  9. Hoola,estoy pensando en hacerlo en casa de mi madre,tiene instalada una calefacion de gasoil,mi idea seria colocar el serpentin y conexionarlo al retorno de un radiaodr que me queda cerca,que le tendria que colocar(valvula de seguridad...)si me pudieras mandar algun plano??..jmat_@eresmas.com
    gracias

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  10. buenos dias,me llamo jose miguel.llevo tiempo entrando en esta pagina para mentes inquietas y leyendo los post relacionados con este tema me surgen algunas dudas.
    la idea es instalar una calefaccion adaptando un casette en una casa baja para tres radiadores. quisiera que fuera por termosifon,sin bomba(solo dispongo de electricidad fotovoltaica). la seccion de la tuberia de ida con respecto a la de retorno deberia ser mayor ó menor la una que la otra?.otra cosa que me trae de cabeza es si emplear agua ó aceite usado.muchas gracias.un saludo.(despues de intentar varias veces publicar mi comentario,no consigo poner nombre al mismo,me pongo como anonimo)

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    1. Anónimo4/9/14 10:47

      hola acabo de leer esto y me gustaria saber si llegastes a poner en funcionamiento lo dicho y de que forma puesto que estoy en tu misma situacion actualmente de toas forma si alguien puede ayudar lo agradecco

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  11. Hola David mi nombre es Manuel y tengo una duda y es la siguiente:
    tengo una casa de 2 plantas en total 11 radiadores y me preguntaba si solo con esos tubitos seré capaz de calentar todos los radiadores de la casa con la cocina económica como la que sale en tu blogger. o necesitaría hacer un tanque entre la bajada del horno hacia la salida de humos. cuanto como mínimo debeo dejar en centimanos para la salida de humo hacia la chimenea. muchas gracias y espero su respuesta.

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  12. Manuel, si tu estufa económica es pequeña como la de las fotos, entonces no te va a llegar y tendrías que hacer mucho fuego para calentar las dos plantas.
    Puedes poner otra o utilizarla de apoyo a otro sistema de calefacción como bomba de calor.
    No te hace falta depósito y no hace falta dejar separación entre las chapas y la tapa, siempre que el humo pueda pasar entre los tubos y las chapas con holgura. Hazlo como en las fotos y te funcionará bien. Saludos!

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    1. HOLA DAVID ,QUIERO HACERTE UNA CONSULTA TENGO UNA COCINA A LEÑA ANTIGUA QUISIERA COLOCARLA EN MI COCINA PERO LA VERDAD POR AQUI NADIE SABE COMO SE COLOCA ,ES SOLO PARA CALEFACCIONAR EL AMBIENTE NO PARA TENER AGUA CALIENTE ME PODRIAS AYUDAR O DARME IDEA DE COMO SE COLOCA TE DEJO MI EMAIL S_SCALET@YAHOO.COM SALUDOS

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  13. Buenas tardes David:

    Tengo el proyecto listo en mi garaje para ser montado, pero asalta una duda y es si la soldadura realizada en los tubos de aceroinox (como lo haces en las fotos) , ¿ pueden tener problemas de que se oxiden o se piquen y se salga el agua del circuito ? o hay que hacer o comprar algo especial. Yo tengo el tipo soldador electrico que llega hasta los 100 amperios.

    Gracias por tus brillantes ideas.

    Juan

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  14. Los tubos de acero inoxidable no se te oxidan (a menos que haya otros en el circuito que se puedan oxidar, hay que tener cuidado con esto ya que los de acero inox. se "contaminan" con el óxido de hierro, y van oxidándose poco a poco a partir de ese punto contaminado).
    También se puede hacer de tubos de acero fundido que aguantan muy bien la oxidación, y se oxidarían, pero creo que te aguantaría muchos años (dado que es un agua encerrada donde no hay aporte nuevo de oxígeno). Pero en este caso hay que soldar con electrodo inoxidable también, o tendrás problemas para soldarlo.
    Pero si haces todo el serpentín de acero inox, y los elementos del circuito son de cobre y de aluminio, no tendrás problema alguno con el óxido, será para toda la vida.

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  15. hola david,quiero hacer un cambio de impresion ,mi casa es de dos plantas y tiene cuatro radiadores arriba y cuatro abajo cada planta es de 70 mts cuadrados y el suelo de madera,puse en el centro del salon abajo una estufa de leña con horno superior en el cual coloque un serpentin de cobre soldado con platex en tubo de 28.coloque este serpentin entre el grifo de entrada y su radiador(en uno de ellos),haciendo circular el agua a traves del motor de la calefaccion a traves de un termostato colocado en el horno de la estufa,y comence a probar hoy.bien el caso es que se crea mucha condensacion de agua en el serpentin mientras este no se calienta y llene el horno de arena pero se sigue condensando,y creo que la unica solucion es,calentar primero el agua a traves de la calefaccion y al llegar a los 50 grados entonces apagarla

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  16. Forzans349, la condensación es normal, y no supone un problema para el funcionamiento del serpentín, que antes o después empezará a estar sucio, pero no influye demasiado en su funcionamiento.
    No es necesario precalentar el agua. Saludos!

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  17. gracias,seguire mejorando la instalacion.ya te contare.
    saludos

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  18. Anónimo22/1/12 0:48

    Hola David estoy probando mi artesanal caldera de leña y necesitaría información de como conseguir algunos dispositivos que he leido por la red,haber si tu sabes donde puedo encontrar una válvula de descargue térmica y un regulador de tiro automático, creo que con estos dos dispositivos podré patentar un nuevo sistema de caldea a leña.Ya te comentaré si cuando lo pruebe realmente funciona,pero creo que evitará muchos problemas en estos sistemas y podremos acerlo todos muy fácilmente.
    Saludoooos

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  19. Anónimo22/1/12 0:54

    Perdona me llamo Juan ,es que me he tenido que poner como anónimo por no saber ,lo siento ,soy el de los dos dispositivos para la caldera de leña válvula de descarga y regulador de tiro

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    1. Juan, esos dos dispositivos ya los comenté en otra entrada; si miras por las etiquetas "calefacción por Biomasa", en la entrada de Jose: http://miqueridopinwino.blogspot.com/2010/02/proyectos-e-ideas-de-los-lectores.html Tienes los enlaces de dónde se pueden conseguir; también puedes pedirlos en cualquier tienda de suministros de fontanería. Saludos y suerte.

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  20. David ,soy Juan muchas gracias por tu contestación.No sabía que eras tú quien había hablado de estos dispositivos en otra entrada,precisamente los conocí en esa entrada tuya.Necesitaría saber como actúa exactamente la válvula de descarga.¿cuando abre por temperatura cuanto tiempo permanece abierta?lo digo por que si asta que no detecta una temperatura más baja no vuelve ha cerrar,puede que enfríe demasiado los radiadores.Podrías explicarme este detalle.Por otra parte estaba pensando en hacerla actuar de forma que apagara el fuego un poco (que descargue un poco de agua de la red ,no del circuito) logrando así un ahorro de leña.¿que inconvenientes ves en esta forma de regular la temperatura.Muchas gracias David.Saludos

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  21. Anónimo1/2/12 0:41

    Hola David soy otra vez juan ,me imagino que no has leido mi pregunta,perdona que insista pero es que estoy en el momento en que tengo que decidir si poner la válvula de descarga de una manera o de otra y aunque a mí me parece mejor lo de hacer que descargue sobre el fuego apagándolo un poco,encuentro muy extraño que en ninguna entrada ablan de esta manera de regular el fuego.Me imagino que puede ser por que enfríe demasiado los humos y sea un problema para el tiro,pero si la salida de humos es facilmente limpiable o ponemos sistema de tiro forzado,....en fin me gustaría comentar contigo todo esto que veo que llevas tiempo en estos proyectos caseros.Tengo alguna otra cosa que creo que podría ir bien pero no quiero hacerme pesao y prefiero esperar tus comentarios.Perdona mi insistencia,hasta pronto.

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    1. Hola Juan, perdona no haberte contestado, tenía intención de hacerlo. No se te ocurra poner la válvula de descarga en el fuego, puedes llegar a anegarlo todo, porque suelen reaccionar lentamente cuando el sistema es mecánico por temperatura (sin necesidad de electricidad).
      Ponla dirigida a un desagüe. Si quieres regular la llama, pon un regulador de tiro en la entrada de aire; a menos aire, menos llama. Pero este tipo de regulación (utilizado por Jose en su caldera casera) produce muchos humos y puede llegar a atascar la chimenea; yo prefiero que el fuego esté siempre vivo, y regular temperatura con un depósito de inercia, y que el tiro de salida no sea excesivo (nunca cerrarlo, es peligroso por el CO2), para regular con la cantidad de leña.
      Y si no tira bien, se puede poner un ventilador en la entrada de aire para impulsar los gases, siempre que la estufa sea estanca y no tenga rendijas por donde escape el humo.

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    2. David, enhorabuena por tu blog, tienes un ingenio que vale oro!!.
      Yo tambièn tengo una cocina Ergom en el sòtano, de las que tiene su pequeño depòsito de agua al lado derecho. La zona es cerca de Aranda de Duero. El problema que veo para poner el serpentìn en la cocina es que la casa tiene, ademàs del sòtano de unos 20 m cuadrados, una planta baja de unos 25 y primera planta y desvàn de unos 30. Funcionarìa poner radiadores por toda la casa ò faltarìa potencia?. Cuando enciendo la Hergom, el suelo de la planta baja (donde està la cocina) està calentito haciendo un efecto "gloria", incluso hice una trampilla para bajar al sòtano y la dejo abierta pra que suba el calorcito,...
      No tengo calefacciòn de ningùn tipo, y se me va un dineral en la factura de la luz en estufas elèctricas. Las ventanas y puerta estàn bien aisladas.
      En caso de que no merezca la pena, agradecerìa me recomiendes otro sistema, en lo posible aprovechando lo que hay ò adaptàndolo. Un saludo y muchas gracias por este blog tan ùtil.
      Jorge Quiroga.
      PD En la zona hay leña a mansalva.

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    3. Hola a todos. Yo no se si soy el unico o es el sistema que le ha costado un poco darse cuenta y dejarme publicar aqui. Asi que por fin ahi va mi comentario. Un saludo a todos;


      Hola Jorge. Me acabo de encontrar con este blog que me parece muy interesante (este chico david es una joya) y me parece que tal vez te pueda ayudar en tu pregunta. Para empezar lo primero que tienes que hacer es calcular las necesidades de calefaccion de cada habitacion de la casa. Existen calculadoras en internet. Yo las conozco en ingles, nunca las he visto en español pero por otra parte tampoco las he buscado. Si no las encuentras en español utiliza un traductor online como google. Primero tienes que calcular el BTU (british thermal unit, si lo se, muy imperial) o bien los kilowatios hora de cada habitacion. En mi opinion los mejores calculadores que he encontrado son los que tienen en consideracion no solo el volumen (de aire) de la habitacion a calentar pero tambien si las paredes (incluido el tejado de la casa) tienen aislamiento o no, si las paredes son externas y si estan expuestas o estan pegadas a la casa de al lado, si dan al norte o al sur, si la construccion es nueva o antigua, si las ventanas son de doble cristal (double glazing) o cristal sencillo, si el suelo es madera o terrazo, si la habitacion es un baño o un dormitorio, etc, etc. basicamente se trata de saber la cantidad de energia necesaria para calentar el aire de cada habitacion segun su funcion (no es lo mismo calentar un baño que una sala de estar por ejemplo) a una temperatura agradable, pongamos de 20 a 23ºC o lo que tu quieras. Y claro esta en funcion del frio que hace fuera. A partir de ahi puedes saber el tamaño de radiador que necesitas para cada habitacion. Y sumando el resultado de todas las habitaciones sabes lo que necesitas para calentar cada planta y por ultimo la casa entera. Como te digo lo puedes calcular en BTUs (mas usado en america y reino unido) o en kW/h (mas usado en europa) y tambien hay convertidores online. Una vez que tienes la necesidad calorifica de la casa puedes mirar a tu caldera.

      Me imagino que cuando te refieres al deposito de agua de la estufa en cuestion es en efecto la caldera, y esta caldera es la que tendrias que conectar a tu circuito de calefaccion central, o sea a tus radiadores o el sistema que tu elijas para distribuir el calor por las habitaciones, digo esto porque hay alternativas muy interesantes y que son mucho mas eficientes que los radiadores (google climaboard y thermaskirt y veras a que me refiero). El problema que tienes es que necesitas saber si la caldera se va a calentar lo suficiente como para calentar el agua que va a circular por el circuito. Cuando quemas la leña hay un monton de calor que sale a la estancia (haciendo el efecto gloria del que hablas) y parte de ese calor se transfiere al agua de la caldera. Si esta cantidad de calor transferida al agua no es suficiente te vas a encontrar con que el agua aunque circule por el sistema no esta lo suficiente caliente como para calentar los radiadores, o calentarlos suficientemente y por tanto las habitaciones estan frias a pesar de la instalacion.

      Yo no conozco la marca hergom pero es posible que si se sigue fabricando o la compañia no se ha ido al garete puedas mirar en internet cual es el 'output' (o salida) calorifico de la estufa en cuestion. Concretamente el output al agua y no a la habitacion. Si no encuentras la informacion en internet siempre puedes llamara a la compañia y preguntarles. Alternativamente habla con gente con experiencia en fontaneria y fogones de este tipo. Estoy seguro de que tiene que haber gente como tu que lo ha intentado antes. En cualquier caso necesitas saber si la cantidad de energia producida por tu estufa va a ser suficiente para tus necesidades para toda la casa.

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  22. Anónimo1/2/12 14:13

    Soy Juan gracias otra vez David.Me imaginaba algo así,pero yo habia pensado poner
    la válvula de forma que echara agua de la red de forma pulberizada,por eso quería saber cuanto tiempo más o menos tarda en volver a cerrar.¿No crees que se pude regular de esta manera,ya te digo de forma que cuando abra la valvula dege pasar una cantidad suficiente pero no más de agua de la red,pponiendo un diminuto orificio o varios que no degen pasar nada más que el agua necesaria? así las ventajas serían varias(ahorro de leña,problemas de presiones al descargar,evitar vávula de llenado.¿que te parece?

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  23. David, enhorabuena por tu blog, tienes un ingenio que vale oro!!.
    Yo tambièn tengo una cocina Ergom en el sòtano, de las que tiene su pequeño depòsito de agua al lado derecho. La zona es cerca de Aranda de Duero. El problema que veo para poner el serpentìn en la cocina es que la casa tiene, ademàs del sòtano de unos 20 m cuadrados, una planta baja de unos 25 y primera planta y desvàn de unos 30. Funcionarìa poner radiadores por toda la casa ò faltarìa potencia?. Cuando enciendo la Hergom, el suelo de la planta baja (donde està la cocina) està calentito haciendo un efecto "gloria", incluso hice una trampilla para bajar al sòtano y la dejo abierta pra que suba el calorcito,...
    No tengo calefacciòn de ningùn tipo, y se me va un dineral en la factura de la luz en estufas elèctricas. Las ventanas y puerta estàn bien aisladas.
    En caso de que no merezca la pena, agradecerìa me recomiendes otro sistema, en lo posible aprovechando lo que hay ò adaptàndolo. Un saludo y muchas gracias por este blog tan ùtil.
    Jorge Quiroga.
    PD En la zona hay leña a mansalva.

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    1. Hola Jorge; la estufa no te va a llegar para calentar toda la casa... o sí, si puedes estar dándole fuego a tope contínuamente... Una estufa de leña pequeña como esa sirve de apoyo, para calenar algunas habitaciones... pero no tantos metros.
      Podrías poner otra estufa de alto rendimiento en una sala, o una caldera de leña con que calentar unos radiadores... como tú veas; y para cuando no puedas atenderla, una bomba de calor inverter te iría bien, utilizando la leña de apoyo siempre que quieras ahorrar.
      Y revisa el aislamiento, siempre lo puedes mejorar con algún revestimiento y ahorrar en calefacción y molestias.

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  24. Hola David soy juan ,no se si estoy haciendo algo mal pero es que mi pregunta la veo en otro sitio que no es donde la puse y como además no me contestas no sé si es por esto,perdona las molestias.Además veo varios juanes,me llamo juan V,así me podrás diferenciar.Lo que me gustaría si fueras tan amable es que dada tu experiencia en el tema ,me aconsejaras sobre el tema de regular la llama mediante una fina pulberización de aga de la red mediantge la válvula de descarga.muy agradecido

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    1. Juan, ya contesté a esto en otra entrada. No es recomendable por muchos motivos; falta de control, peligro de inundación, humos, etc. Mejor pon otros sistemas como hizo Jose el que preparó una caldera casera que comenté en otra entrada (etiqueta "calefacción por biomasa").

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  25. Anónimo9/2/12 14:53

    Hola David, soy jaime, enhorabuena por tus inventos y gracias por tu generosidad y buena disposición.
    A ver si me puedes ayudar, mira, vivo en la sierra de madrid (zarzalejo) en una casa no muy grande, hay calefacción con caldera de gasoil, la encendemos poco porque en el salón hay un casete Hergom bastante grande, pero para calentar los dormitorios (tres) dependemos del gasoil. Sueño con poder aprovechar el calor de la chime para calentar los radiadores de los dormitorios. Por lo que veo se puede hacer, pero no tengo ni la herramienta ni el conocimiento para llevarlo a cabo, de hecho no entiendo ni jota de tus explicaciones creo que si me pongo haría una chapuza. ¿quién me puede instalar este ingenio?.

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    1. Como a Jordi, os recomiendo leer el resto de entradas por la etiqueta "Calefacción por biomasa". Estudiarlas y tendréis menos dudas.
      ¿Quién te lo puede instalar? Algún fontanero calefactor que sea un poco manitas puede. Pregunta a fontaneros a ver si alguno tiene experiencia en instalar serpentines similares para apoyar la calefacción de gasoil.
      Si lo ves complicado, es más sencillo instalar directamente una caldera de pelets o leña; hay subvención y es lo más económico que hay a la larga.

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  26. Hola David, a mi también me gustaría aprovechar mi fuego de leña para calentar un par de habitaciones que tengo en mi masía, pero al igual que Jaime no acabo de entender tus explicaciones, sobretodo cuando hablas del vaso de expansión, el termostato, de cómo debe ser la bomba para que circule el agua, ...
    El tema de hacer el serpentín lo tengo solucionado con un amigo que sabe soldar acero inoxidable pero el resto de cosas no me quedan nada claras. Nos podrías expicar los accesorios un poco más detallado si cabe?
    Muchas grácias por este magnífico blog!!!

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    1. Tú y Jaime tenéis que leer todas las entradas que tengo sobre este tema pinchando en la etiqueta "calefacción por biomasa". Ahí encontraréis muchas explicaciones de lo que preguntáis.

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  27. Hola a todos, puede que mi pregunta no este del todo relacionada con los temas q tratáis, pero es soy muy novata en el tema de las estufas de leña (hace menos de un año que me he mudado de la city a una zona de montaña a las afuera de Barcelona, mi pregunta es que me han instalado una estufa de leña y hace 3 meses que la estoy utilizando, pero ahora ha empezado a salir resina de las juntas de los tubos que salen de la estufa, es tal la cantidad de resina que sale que por la mañana ha manchado hasta el suelo, la persona que me la ha instalado dice que es normal, que cuando se acabe el invierno limpiare los tubos y ya esta, peor el problema lo volveré a tener el próximo invierno. La verdad es que es insoportable el olor que desprende a parte de lo que la resina mancha un monton. Alguien me podría dar una solución. Saludos gracias Angeles angelesmancebo@hotmail.com

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    1. Ángeles, eso NO ES normal, te ha debido poner los tubos al revés (si están bien puestos van encajados de forma que nunca cae resina fuera, sino que va por dentro, en todo caso caería dentro de la estufa). Habla con el instalador que lo revise.

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    2. Anónimo1/3/12 12:59

      Gracias David, he mirado los tubos y tienes razón, están instalados de tal forma que el macho (creo que se dice así) mira hacia arriba y el que seria la hembra mira hacia abajo, ahora entiendo porque la resina cae hacia afuera y no hacia dentro, me imagino que tendré q comprar nuevos tubos y que lo vuelvan a instalar mejor. Muchas gracias por tu ayuda. Angeles

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    3. Efectívamente. Y ya que los cambias pon de los de acero inoxidable y con cámara para evitar que se enfrien tanto los humos y se acumule el hollín. Saludos!

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    4. Anónimo5/3/12 12:10

      Hola otra vez, tengo otra pregunta que hacerte, se puede aprovechar el tubo de salida de la chimenea (que no la voy a volver a utilizar) para sacar los tubos de salida de humos de la estufa de leña?
      Saluos Angeles

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    5. Si te refieres a la chimenea de fuego bajo, y meter los tubos por dentro, pues sí, perfectamente. Creo que con dos metros ya no te revocaría el humo para abajo. Saludos.

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    6. Anónimo7/3/12 13:20

      Gracias, es que estoy buscando soluciones
      Saludos Angeles

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  28. Hola David, soy Angeles hace un par de semanas preguntaba en tu blog sobre una estufa de leña que gotea resina. Tengo una duda que la persona que me ha instalado la estufa no sabe responderme bien, haber si tu puedes ayudarme:
    el primer tubo que sale de la estufa es un tubo de un metro y medio recto que termina en forma de macho hacia arriba, ¿si yo colocara un tubo flexible (los hay especiales para salida de humos en http://www.chimeneasmediterranea.com) de unos 5 metros y después colocara otro tubo de acero inoxidable con cámara como me comentaste en el exterior seria otra solución?
    He hablado con el fabricante de la estufa es una Mixta 4 marca Thecha, me comenta igual que tu que es un problema de instalación, pero que el primer tubo que tiene la estufa tiene que ser con la hembra hacia abajo, pues la salida de humos que sale de la estufa marca así el recorrido.
    ¿como ves la solucion?
    Gracias y saludos

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    1. Hola Ángeles. Lo que tienes que hacer es poner un manguito H-H en ese extremo (así lo tenemos nosotros), para colocar todos los tubos con el macho en el extremo inferior y que así no te gotee resina. Luego si pones con cámara o no ya es elección tuya, aunque dado que te gotea bastante es recomendable poner con cámara para que no pierda temperatura en el recorrido y la resina del interior llegue a quemarse y no se atasque con el tiempo.

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    2. Ok Gracias otra vez
      Angeles

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    3. Hola David, una pregunta , he estado mirando el manguito H-H, pero las imágenes no me aclaran que es, ¿es un adaptador para poner en la salida de la estufa, H-H significa hembra hembra, se puede comprar en cualquier ferretería?
      gracias y saludos Angeles

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    4. Se puede comprar donde venden los tubos. Al igual que tienen codos de acero inox, también tienen manguitos, que miden unos 20 cms. y son por ambos lados hembra. Cómpralo inoxidable, es más caro pero si no, al poco tiempo tendrás problemas.

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  29. Gracias x tu paciencia y x tus respuestas.
    Angeles

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  30. hola David, quisiera saber quien me podria hacer un serpentin igual que el de Noa yaque yo tengo una cocina igual que la de ella, por que en Mayo estoy pensando en hacerlo de cobre, pero no me decido del todo, y supongo que ese de acero inoxidable sera mas fiable, aunque no se si lo he leido en algun sitio o lo he soñado que tu te atreves a hacerlos, espero tu respuesta, gracias

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    1. Sí, el de Noa lo hice yo de principio a fin, con indicaciones y medidas que ella me dió, y luego sólo tuve que ajustarlo in-situ. El de acero inox además de resistente, da más rendimiento, al tener más superficie de contacto con las aletas, y es fácil de limpiar levantando la cocina. Si lo quieres en inox, por 150€ te lo haría, o en acero al carbono (normal) por 100€.

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    2. Jose Ruiz24/3/12 19:08

      pues no hay nada mas que hablar, manos a la obra, el que tu creas que es el mejor, por favor vete dandome todas las indicaciones que vayas necesitando, un saludo

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    3. Ponte en contacto conmigo en mi correo de gmail; se indica arriba a la derecha del blog. Saludos!

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  31. Anónimo7/4/12 21:17

    Hola me llamo David y buscando resolver mis dudas he encontrando esta pagina y agradececia un monton que me ayudarais.
    Tengo una caldera de gasoleo funcionando pero con estos precios he pensado poner estufa de leña y aprovechando los radiadores calentar la vivienda.
    He conseguido gracias a los abuelos de mi mujer dos estufas de hierro fundido de las de antes, las cuales llevaban acoplado el circuito de agua para conectarlo(pesa cada una 100 kilos)pondria fotos pero no se como hacerlo.
    La cuestion es que no se como realizar la instalacion al circuito.No se si debo de comprar el vaso de espansion,termostato...o si simplemente conectandolo al circuito y utilizando los elementos de la caldera que tengo(vaso de espansion,termostato,bomba..)seria suficiente.
    Agradeceria que me explicarais que manera seria la mejor y que me haria falta para montarlo asi como la manera de montarlo, ya que he leido la entrada sobre la caldera de biomasa y como no entiendo mucho de fontaneria no me he enterado pero tengo muchas gañas de hacerlo y soy bastante mañoso.Muchas gracias.
    Perdonar que ponga anonimo pero no se como se pone otra cosa.:)

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  32. será lo mismponerle los paneles de los radiadores de fundicion, hara el mismo tarbajo para calentar el agua..

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    1. Aupa Raúl, no sé si me preguntas si puedes usar un trozo de esos radiadores para ponerlo en la cocina o si los quieres poner como radiadores normales. Como radiadores por supuesto que irían bien, y como serpentín, dependiendo de la forma que tengan, pero es probable que funcionen bien, porque son gordos. Si haces eso, como será cerrado por todos los lados, te recomendaría forzar al fuego/humo a pasar por encima y debajo, levantándolo un poco con algún trozo de ladrillo refractario o de acero. Y dejar suficiente espacio, 1,5 cms a cada lado al menos, para que pase el humo bien.

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  33. Hola david, soy Francisco Javier de Úbeda en Jaén ,aquí estoy de nuevo. Pues mira, por circunstacias de la vida no he podido ponerme con lo de la estufa de leña hasta ahora. Te cuento otra vez :

    Viendo tu blog (que está de PM) me decidí a convertir mi estufa isabelina vista de 4 caras de leña en una caldera para los radiadores (paso de gastarme otros 1500€ en una nueva).

    Ya te pregunté cómo debía ser el serpentín.

    Ahora he decidido cómo lo voy a hacer. Mi estufa es una isabelina de 90 cm de ancho por 50 cm de fondo y 60 de alto (dimensiones del horag del fuego) con horno calienta platos. He pensado en hacer un serpentín de tubo hierro de caldedería de 1 pulgada y 3,5 mm de grosor. Este serpetin lo soldaría a la base del calientaplatos (que se abre tirando hacia arriba pero que no es horno, no sé si me explico).

    De modo que las llamas dan por debajo al suelo del calientaplatos, esa chapa es de 4mm. Encima iría el serpentín soldado a esa chapa así que habría una gran superficie de contacto y una buena transmisión de calor al serpentín (solamente el mango para abrir la tapa del calienta platos hay que cogerlo con guantes porque te achicharras vivo). Así que la base debe coger una gran Tª y el serpentín tb.

    Eso por un lado.

    Continuando con la biblia (lo siento) sacaría el tubo de ida y retorno por la parte de atrás de la estuba pq no la tengo pegada del todo a la pared (tuve que separala y poner ladrillos refractarios porque se quemaba el cemento de la pared de lo que calienta la cabrona)

    Seguimos, Tengo una caldera de gas Junkers para los radiadores de la casa. (son en total 10 radiadores y 90 elementos) pero mi idea es anularla/quitarla pq el gas me cuesta una paaaaasta gansa (va con botellas de propanode las grandes a 60€ la botella y gasta de tres en tres) Todo depende de si puedo utilizar la bomba de recirculación y vaso expansor de la caldera junkers. Para el agua caliente pondría un termo electrico.

    Suponiendo que quite la Junkers, necesito las válvulas de llenado automático, descarga de seguridad presión y Tª, la de pusrga de aire, la bomba de recirculación, vaso expansor (no sé de cuantos litros) y el termostato.

    El termostato que necesito es el que haga funcionar la bomba a partir de los 50ºC y se para cuando baje de los 35ºC. No sé cuál pondría si el AKO 14023, el 14123 ó el 14723. Si es necesario dos sondas o una sola.

    Además no se que relé necesito para que corte o de suministro a la bomba. y tampoco sé el esquema electrico de conexión termostato/relé/bomba/alimentación electrica bomba-termostato.

    Ahora bien, si no necesito quitar la celdera junkers por poder utilizar su bomba y sus vávluas y su vaso expansor, ahi si es verdad que me pierdo y necesito que me eches una mano de cómo puedo conectar el tema para que funcione la bomba aunque el termostato inhalambrico de la caldera no le mande órdenes. Ni que decir tiene que hago fotos de todo y te las mando para que las subas a tu blog.



    En fin, que perdona por el tocho. pero ahora que llega el buen tiempo, quiero aprovechar para hacer la instalación. Ya me dirás algo.

    De todas maneras mi mail es el cataubeda@terra.es. si quieres me mandas tu tlf y hablamos



    Bueno tío, gracias por tu colaboración y ayuda.

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    1. Hola Fco. Javier. Perdona pero no he podido leer con atención tu mensaje hasta ahora. Sí que podrías usar los elementos de la caldera Junkers existente; sólo tendrías que conectar tu circuito al de la caldera, y activar la bomba circuladora de la misma con un termostato en tu estufa. Todas las calderas de gas compactas que he visto utilizan serpentín independiente para calefacción y ACS, pero en caso de que lleve depósito de agua precalentada como las de gasoil, utilizará válvula de 3 vías, y sólo en ese caso podría darte problemas (cerrándose el paso de la calefacción cuando hay demanda de ACS).
      Como no será así, sólo te afectará levemente si te quieres dar una ducha a la vez que está activada la bomba, pero no será mayor problema (sólo te saldrá más templada mientras la calefacción no haya cogido temperatura).
      El termostato te vale con una sonda, pero configurado para que se active al llegar a 60ºC por ejemplo, y que no se apague hasta que la temperatura baje de 30ºC, para que no esté contínuamente apagando y encendiendo la bomba circuladora. El AKO más sencillo es fácil de configurar para que funcione así, si tienes dudas al respecto, ponlas en la página correspondiente: http://miqueridopinwino.blogspot.com.es/2010/02/configurando-ako-14123.html.
      Soldar el serpentín a la chapa superior es buena idea (siempre que le de por debajo directamente las llamas), recogerías mucho calor de esa forma, y sería muy fácil de limpiar el hollín.
      Saludos y buen trabajo!

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    2. hola david. Pues mi caldera junkers no creo que tenga deposito de agua precalentada. Es una caldera mural. Sí que tiene una opción de modo ECO, que si no está operativo hace que la caldera siempre esté medio funcionando para medio calentar el serpentín y que el ACS salga antes calentita.

      Al lío: lo que me dices es que con un AKO normalito de una sonda ajustado a 30º-60º tengo bastante. Esto lo conecto a la misma entrada eléctrica de la bomba y en paralelo con el termostato de la caldera de modo que o la junkers o el AKO, ordenarían a la bomba funcionar. solo que no usaría el gas. ¿me equivoco?

      a la hora de conectar la caldera, la bomba iría antes del serpentín, verdad?

      Otra cosa, me recomiendas poner una válvula de seguridad ( 4Bar y 95º)cerca de la salida del serpetín o con lo que tiene la caldera junker ya es bastante.

      Y pa terminar (por fin) ¿que sale mejor usar el ACS de la caldera de gas o poner un termo eléctrio?

      Pues nada, David, que gracias por tu ayuda. Te voy mandando fotos para que a los que vengan detrás, le sea todo aún más fácil.

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    3. Exacto; tanto la Junkers o el AKO pondrían en marcha la bomba; procura respetar polaridades al conectarla (es decir; que al darle corriente a la bomba conectes respetando la polaridad con que está conectada a la Junkers, para que en caso de conectarse ambas cosas, no haga corto). Lo puedes comprobar con un tester.
      La bomba da igual donde vaya.
      Y te valdría con lo que tiene la Junkers, pero mejor poner otra válvula cerca del serpentín, y si es de las que se activan por temperatura, mejor, que apunte a algún sitio donde echar un poco de agua no tenga problema (no le pongas ningún tubo conectado si es de las normales, que van por presión, porque si se activa la diferencia de presión que hace el tubo provoca que no se desactive).
      El gas es 3 veces más barato que la electricidad para calentar agua.
      Las fotos serán bienvenidas, ¡espero que te salga todo bien!

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  34. Jose Ruiz24/5/12 20:47

    hola David, cuando tenga todas las fotos te las mandare, me encantara que las pongas en tu blog, saludos

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  35. Hola David, me llamo Gonzalo Peña Frias, soy de dalcahue, chiloe, chile y quiero hacer en sistema de calefacción atravez de radiadores en mi casa, te cuento...mi casa es de madera tiene aprox 115m2 y esta montada( tipo palafitos)tengo una cocina a leña combustión lenta la idea es utilizar el calor para calefacción central...no quiero usar un serpentín pues quiero utilizar un tanque acumulador de agua en el caño de la estufa, con eso caliento el agua, la idea es poner en la 1ra etapa 4 radiadores para habitaciones de 16m2 c/u, mi consulta va si es factible lo que te comento y que materiales o elementos utilizare, radiadores? bomba recirculacion? cañerías? termostato? que mas de se debe utilizar y para que...mi mail...gonpefri@gmail.com, saludos desde el sur del mundo

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  36. H OLA JUAN MI NOMBRE ES MIGUEL ANGEL,ME PARECE MUY UTIL TU BLOG YA QUE E ENCONTRADO VARIAS RESPUESTAS MUY UTILES,NO OBSTANTE TENGO ALGUNAS DUDAS K QUISIERA COMENTARTE Y ME DIERAS SOLUCION SI ES POSIBLE,DE TODAS FORMAS GRACIAS ANTICIPADAS.
    VERAS YO TENGO UNA CALDERA DOMUSA DE GRAN CAPACIDAD CON UN HOGAR MUY GRANDE,EL PROBLEMA ES QUE ES SOLO PARA CALEFACCION, Y YO QUERIA UTILIZARLA TAMBIEN PARA AGUA CALIENTE,PARA ELLO QUERIA MONTAR UN SERPENTIN DENTRO DEL HOGAR DE COBRE DEL QUE VIENE EN ROLLO SIN SOLDADURAS,PERO E LEIDO EN OTRA ENTRADA QUE NO CONVIENE PONERLO EN VERTICAL ME GUSTARIA SABER POR QUE?EL AGUA IRIA A UN ACUMULADOR SDK 100 DE SAUNIER DUVAL QUE UTILIZO PARA ENERGIA SOLAR,CREES QUE VALDRIA ESTE ACUMULADOR O SERIA MEJOR UN CUMULADOR CON SERPENTIN?SERIA NECESARIO PONER VASO DE ESPANSION AL SER UNA INSTALACION DIFERENTE QUE LA QUE LLEBA LA CALDERA?BUENO TENGO MAS DUDAS PERO YA IRAN SURGIENDO,UN SALUDO ESPERO TU RESPUESTA,

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    1. Tranquilo, no es la primera vez que me llaman Juan ;). Lo siento pero no tengo tiempo material para resolver tantas dudas. Igual esto te puede ayudar:

      http://miqueridopinwino.blogspot.de/2012/09/como-aprovechar-mejor-el-calor-de-una.html

      Tal vez lo mejor sea que consultes con algún profesional o amigo que entienda de esto; tienes talleres que te lo hacen, sólo tienes que consultar su instalación con un buen fontanero (no un chapuzas) que sepa de reparto de calor, etc, y que pueda poner este sistema de apoyo a la calefacción (por sí solo no te va a calentar la casa, para eso mejor comprar una caldera de leña Fagor o de pellets).

      El serpentín o paila puede ser de acero normal si el circuito es cerrado y no hay nueva aportación de oxígeno.

      Saludos!

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  37. Anónimo29/9/12 9:19

    hola david, lo primero felicitarte. mira, mi casa va a ser muy pequeña asi que supongo que con una chapa de leña sera suficiente para calentarla entera. es una de esas un poco mas modernas con horno visto y tal. lo que quiero es que de ahi se caliente el agua para ducharme y lavar los platos. es posible? cuesta mucho? me lo pudes hacer tu? ocopa mucho espacio el calentador? tiene que estar mas alto que la chapa? cuanto mas alto? (voy a vivir en una cuadra de dos plantas, la cocina y todo lo de mas arriba, asi que sera abuardillada, sin mucha altura. se puede?). mil gracias

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    1. Lo siento pero con lo que me dices no tengo suficiente información; ni sé cómo es el horno ni nada. Si quieres puedes mandarme fotos al correo electrónico (arriba a la derecha), pero por favor revisa antes todas las entradas que hay en este blog sobre el tema de calefacción por biomasa (empezando por las últimas); puede que te sirvan para aclararte un poco. Saludos y gracias por consultar

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  38. Buien dia, tengo uin hogar a leña y quieria convertirlo en uino de doble combustion, sin poner un insert, queria saber si hay alguna alternativa....
    Dejo mi correo, adriancoitinho@gmail.com

    slds

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  39. Sois unos piratas, tened muchisimo cuidado con este tipo de intalaciones ya que necesitan de sistemas de seguridad instalados adecuadamente para evitar graves consecuencias. Esos montages tipo casero que miedo me dan. Bueno intrepidos calefactores ojito con lo que haceis, que no es oro todo lo que reluce...

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    1. Define piratas.
      Para mi pirata es aquel al que no le tiembla el pulso en pasarte una factura de 350 euros por 1 hora de trabajo .
      Con lo cual creo que estos blogs son muy utiles para evitar encontrarnos con piratas de verdad.

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  40. hola david nuevamente ,comentarte k me a sido muy util tu blog ya que e llebado a cabo un par de instalaciones k van de maravilla.
    Veras e hecho una paila de hierro parecida a la k montaste en la cocina bilbaina pero yo la e instalado en una caldera y la e conectado a un termo de 100 litros instalando un serpentin en su interior realizado con tubo recocido de 12mm,me ayude de un tubo de pvc de 90 para darle forma,bueno la instalacion es como la de una instalacion normal de calefaccion e montado una bomba,termostato,valvula de seguridad y baso de expansion,pero tengo una duda el termo se calienta rapidamente y la bomba se para con lo cual me da miedo de k se caliente mucho el agua y producca vapor,cuando estoy en casa tiro agua calienta k es una pena para k baje la temperatura.
    Mi pregunta es se podria de alguna forma conectaresta instalacion a la de calefaccion esistente cuando el agua llegue a una cierta temperatura? me gustaria saber como enviarte fotos de la instalacion creo k a alguien pueden serle utiles,un saludo.

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    1. Hola Miguel Ángel, como es lógico cuando llevas un rato te sobra calor; está pensado para calefacción y agua caliente, no sólo para calentar agua caliente (ya que no puedes controlar muy bien las calorías y el arranque y parado del sistema). Yo que tú lo conectaba a otro sistema de radiadores que en caso de sobrarte calor el agua se desvíe por ahí para calentar lo que te interese. Ten mucho cuidado con la presión porque puede llegar a ser muy peligroso. Pon siempre doble sistema de seguridad (algo que no aguante más de 10 Bares aparte de la válvula de seguridad).

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    2. hola david gracias de nuevo veras lo e conectado al sistema de calefaccion existente con dos llabes k habro cuando esta caliente al agua del termo,lo que queria saber es si hay alguna valbula que cambie el recorrido del agua para que no pase por el termo y vaya directamente al sistema de calefaccion.
      Con respecto a la presion e montado una valbula de seguridad de 3 bares y el vaso de expansion,la instalacion trabaja a 1,5 bares.
      A tambien me gustaria enviarte fotos para que me des tu opinion.
      bueno nuevamente te doy las gracias y un saludo.

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    3. Si quieres puedes mandarlas al correo electrónico de gmail indicado arriba a la derecha.
      Lo de la válvula podrías poner una de tres vías, activándola cuando llegue a una temperatura para que el agua se desvíe por un circuito secundario como lo tengo yo en este otro sistema: http://miqueridopinwino.blogspot.com/2010/03/resumen-sistema-mixto-energia-solar.html

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  41. Hola David, primeramente quiero felicitarte por tu magnifico Blog.
    Vivo en un pequeño pueblo cerca de Vitoria en una pequeña casa de unos 100 metros cuadrados distribuidos en 2 plantas, la calefacción la tengo a través de una caldera de gasoil con radiadores. En el salón que está en la planta baja tengo una estufa Jotul F-600 de 16 KW con combustión de gases (la estufa mas grande de JOTUL). La casa la estoy calentando mediante la estufa, ya que el gasoil no está precisamente barato.La estufa calienta de maravilla, Suelo abrir las puertas del salón y el calor llega a toda la casa al ser una casa pequeña. Donde mejor temperatura hace es evidentemente en el salón, incluso a veces demasiado y a alguno de los rincones de la casa no acaba de llegar mucho calor. Mi intención es colocar un serpentín a la estufa y desde el serpentín llevar el agua caliente mediante tubos y aprovechar las bombas que ya tengo para hacer circular el agua caliente por los radiadores mediante un termostato. Mis preguntas son las siguientes: ¿Ves viable esta idea? ¿Donde colocarías el serpentín en la estufa, en la parte de abajo, arriba junto a los tubos de gases o la parte trasera o forma curva?

    Muchas gracias por todo y saludos.

    Mikel

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    1. Hola Mikel; la idea es viable si el serpentín tiene los tubos suficientemente gordos; valen de acero normal, no tiene por qué ser de inoxidable (ya que el agua estará en un circuito cerrado sin nueva aportación de oxígeno, por lo que se oxidarán un poco pero cuando se acabe el oxígeno dejarán de oxidarse), eso sí, habrían de ser de bastante pared para que duren toda la vida.
      Si no localizas en el mercado uno, te lo podría fabricar yo a la medida. De todas formas para instalarlo tendrías que hacerlo con todas las seguridades necesarias, yo no me hago responsable de su mal uso.

      En todo caso ten en cuenta que con ese tipo de estufa no se consigue tanto rendimiento como con la Hergóm por sus características; podrás repartir un 30 o 40% del calor de la estufa al resto de estancias. No sé si te merece la pena la complicación. Saludos!

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    2. Hola David, ¿A que te refieres cuando dices que no se consigue tanto rendimiento como con la Hergóm? ¿Que es lo que tiene la Hergóm para que tenga mas rendimiento?

      Saludos.

      Mikel

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    3. Hola Mikel, me refiero a que la Hergóm, por su cámara de combustión aislada con refractarios, tiene muy buen rendimiento, y además al disponer de una zona por donde los humos pasan, accesible y rectangular donde se presta a poner un serpentín a medida, conseguimos más rendimiento que en una chimenea de peor temperatura de combustión y forma que difícilmente vamos a poder forzar a los humos a pasar por el serpentín.
      He hecho serpentines para ambos casos y con las Hergóm dan mejor resultado. Saludos!

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  42. Hola David mi pregunta es la siguiente me voy a colocar una chimenea y latengo que poner justo al lado de la caldera de gasoil , había pensado en colocar un radiador de hierro fundido detrás de la chimenea y conectar el retorno de los radiadores a este y de este a lacaldera para conseguir que no tenga que gastar tanto gasoil la caldera. Crees que funcionaria, habría algún problema? No se lo veo muy eficiente y sencillo seguro que algo me dejo. Gracias y un saludo

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    1. Con el radiador en contacto con las llamas conseguirías buen resultado, pero es importante que pongas los sistemas de seguridad suficiente; aunque tengas válvula de seguridad en la caldera, puedes poner otra en los tubos cercanos a este radiador de fundido, para estar más tranquilo.
      Funcionará, pero si la estufa es de estas de acero fundido que van fuera de la pared, y no necesitas repartir calor a otras habitaciones, no te recomiendo que hagas ningún invento; las estufas exteriores de acero fundido ya consiguen muy buen rendimiento, entre el 60 y 80%. Saludos!

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    2. Pero si no va a estar en contacto con las llamas, sólo detrás, olvídate, no vas a conseguir nada.

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    3. Lo iba a colocor detrás sin contacto con las llamas eso si es detrás de una chimenea de ladrillo refractario y todo cerrado y aislado con paneles firerok, creo que allí dentro alcanzara gran temperatura, pero no se....
      Gracias un saludo

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  43. buenas,
    tengo dos habitaciones: una con una estufa de leña convencional y la otra sin nada- por eso quiero calentarla: mi idea es hacer un serpentin y meterlo en la estufa y luego pasarlo a la otra habitacion por medio de tubos y al final un radiador. quiero hacerlo de manera sencilla:podria mover el agua con uuna bomba de 12 v? seria necesario algo mas?

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  44. Hola!! Muy buena la info que pusiste...estoy haciendo en mi casa una instalación de radiadores, y para calentar el agua utilizo un hogar a leña.. por lo que creo que va a ser bastante dificil controlar la temperatura exacta... que accesorios me recomendas para poder controlar la temperatura y la presión del agua? donde tendria que ubicarlos, en la salida del agua de la estufa, cuando va hacia los radiadores? los caños se ubican por debajo del porcelanato...asi q quisiera que no se produzca ninguna falla!!! espero tu respuesta!!! Saludoss!!

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  46. Hola, me ha interesado muchísimo el artículo. Yo soy de un pueblo de Galicia, y tenemos una cocina de leña Hergom. La casa es de dos plantas y la cocina está en la de abajo. Nuestro objetivo es mandar calor de esta cocina al piso de arriba, conectando a los radiadores. Mi pregunta es: estarías dispuesto a desplazarte hasta aquí para hacer un trabajo similar al de arriba, sería muy costoso?. Mi email es romosko@gmail.com por si podemos ponernos en contacto personal. Un saludo

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  47. Hola David, soy Juan Antonio, tengo una Hergom nº7 con deposito de agua, a la derecha, ¿Se podría colocar el serpentín en el hueco del deposito de agua de la derecha? Habia estado estudiando el tema y habia pensado en colocar en el lugar del deposito un radiador de hierro fundido, de los antiguos, ¿Como lo ves? Muchas gracias de antemano. Un saludo

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  48. Hola, he comprado una casa bastante antigua y tiene una cocina antigua de leña, alguien puede explicarme como funcionan esas cocinas.

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    1. Hola Anónimo, si es como la Hergóm, con un pequeño hogar para el fuego, tienen un aprovechamiento bestial de la madera, por lo que cuesta un poco encenderlas (hasta que cogen calor); normalmente cuando se empieza se ponen astillas de fácil combustión y encima madera fina; mientras arranca, para que no eche humo, se queman algunos papeles en la trampilla de acceso a la chimenea de los humos que suele venir enfrente en la pared (con un cierre que se gira y se extrae la tapa). Al quemar los papeles ahí la chimenea tira hacia arriba de los humos (el aire caliente de las llamas sube por ella) e irá facilitando que el fuego arranque sin ahumar la cocina.
      Es básicamente eso; hay muchas de este tipo desperdigadas todavía por toda España y van muy bien con poca madera calientas la cocina y la habitación contigua. Saludos!

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  49. Hola: Interesante lo de la cocina, y he visto otra con un depósito rectangular de acero (no tubos). Mi duda, y es verdad que las soldaduras se ván con el calor, pero si colocas un serpentí, de forma que las soldaduras se encuentren FUERA de la zona calórica, todo sería más fácil, ¿o nó?
    Yo tengo un problema con un calentador de 5lt a gas, y en invierno NO calienta lo suficiente, y he pensado (y ya lo tengo despiezado) utilizar un calderín de uno de 10lt (reciclado), poniéndolo encima del de 5 lt (quería ponerlo alrededor del pequeño, pero no me daban las medidas), así que la idea es de ponerlo sobre la campana del calderín, de forma que al final estaría el de 5lt, su campana, calderín de 10lt y su campana. Ahí iría ahora el tubo de evacuación.
    Se encuentra en el exterior, sin peligro de gases! ¿Qué te parece la idea? Puedes verlo en: http://energiasolarcaserayutiles.blogspot.com.es/ y me comentas algo? Gracias!

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    1. Hola, en cuanto a las soldaduras, no hay problema porque nunca se calentará más que el agua que lleva en el interior.
      Puedes hacer la prueba con un vaso de papel con agua; ponle una llama debajo; el papel no se quema porque se transmite el calor al agua.
      Lo mismo pasa con el serpentín, mientras esté en correcto funcionamiento las soldaduras pueden ser hasta de estaño (que se funden a unos 300ºC).
      Lo otro te lo he contestado en tu blog. Saludos!

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    2. Jotapete, por otro lado ten en cuenta que el invento que quieres hacer tal vez no sea suficiente, ya que la potencia del quemador de gas será el mismo, aunque como vas a usar uno más grande y eficiente tal vez obtengas mejor rendimiento y sea suficiente para tus necesidades, pero si no quieres tener dudas mejor poner directamente un calentador de 8 u 11 lts.

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  50. Mil felicitaciones por la ayuda y atención que prestas a todos por igual.
    Te encontré buscando "serrín ignífugo", y cómo los temas tan variados que tratas me enganché a leerlos casi todos!
    Mi pregunta es: el serrín,resultado de una cabaña toda de madera que estamos construyendo, se puede utilizar para aislante en las paredes exteriores, nos da lástima tirarlo. Las paredes son de tablones colocados verticalmente,separados por 12 ctm.con otro superpuesto uniendo esos dos. En el interior llevaría tela asfáltica y como terminación encofrado de madera.En esa cámara de aire se podría utilizar el serrín aunque no esté con el proceso de "ignífugo"? O no vale la pena, mejor lana de vidrio, o qué?El serrín resultado, es de maderas tratadas, no sé si juntará bichos y ratones...
    El lugar en que vivimos es a orillas del océano Atlántico,un puerto de pescadores y lugar turístico,llamado La Paloma, en Uruguay.Aunque es clima templado los inviernos son fríos, aunque raro que baje a menos de 3 grados, pero por los vientos del mar la sensación térmica es bastante más baja.Desde ya muy agradecida, y para aportar algo, que quizás le sirva a alguien que esté interesado en fabricarse una estufa a leña de alto rendimiento les paso una página de estufas rusas, que viene paso a paso su construcción. inta.gob.ar/documento/la estufa a leña de alto rendimiento
    Lo qué daría por tener una HERGOM!!!!
    Cariños desde este paisíto!
    Adela

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    1. Hola Adela, efectívamente el serrín es buen aislante, y como será de maderas tratadas seguramente evite que los insectos se lo coman, pero para estar seguros yo lo pulverizaría con algún producto insecticida respetuoso con el medio ambiente. El que esté ignífugo o no, a mí no me preocuparía demasiado si va dentro de una pared que es ignífuga de por sí.

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  51. Anónimo6/8/13 17:37

    Hola mi nombre es Juan y quisier poner una califacion con una chimenea de leña y quisiera que alguno me esplicara como puedo hacerlo el local tiene sobre 30 m cuadrados agradeceria que la esplicacion me la mandaran al correo electronco juanortiz1000@gmail.com

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  52. Anónimo15/9/13 0:32

    Hola david me llamo jose mari de tarazona. Me gustaria colocar un serpentin la una estufa de leña qe es de chapa de 5 milimetr que es vista entera. Me gusataria hacer un serpentin y colocarle entre la pared y la estufa y conestarlo a la entrada y salida de un radiador que tengo justo al lado. Pero no se como hacerlo, porque quiero utilizar la bomba de la caldera bereta qe tengo en casa pero necesito que me orientes para hacerlo. Te adjunto mi correo y a si podre contactar contigo y comentar todas las dudas que tengo,
    saludos
    Y gracias por todo este es mi correo jose_maroz@hotmail.com

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    1. Hola Jose Mari,
      La verdad es que no tengo tiempo para echarte una mano este año, pero todo lo que necesitas saber está en esta entrada.
      Puedes recurrir a algún amigo fontanero que lea la entrada y la pueda llevar a cabo con las suficientes garantías de seguridad.
      Saludos!

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  53. hola David, soy un instalador autorizado de instalaciones térmicas en edificios por la delegación de industria de Madrid, miembro de la junta directiva de ASEFOSAM Y CONAIF. Solo te voy a decir unas cosas:
    yo y muchos para ser instaladores tuvimos que hacer uno o varios cursos de muchísimas horas mas luego superar un examen. luego dar de alta una empresa, los carnet, seguros sociales,pagar IVA, seguro de responsabilidad civil de mas de 1.000.000 de euros etc. me ha traído aquí la casualidad al ver un purgador automático al revés en imágenes de google y viendo otras fotos de tu blog muchas mas cositas que bueno vamos a dejarlo ahí..
    desconoces la normativa al completo en concepto por ejemplo de seguridad de las instalaciones(que no pase nada y que no tengas problemas con ningún seguro del hogar o daños a terceros o físicos a tus propios clientes, lo que estas montando es ilegal y carece de seguridad, segundo eficiencia energética, este es un tema muy extenso al que desconoces el 100% de este concepto, tercero empleo de materiales, soldaduras, uniones....no sigo. Me parece perfecto que fomentes las energías renovables que creo que son el futuro y una gran oportunidad para no depender de combustibles fusiles, te invitaría a que te informases por la web de los miles de cursos gratuitos que salen sobre la biomasa por ejemplo, ahí aprenderás un montón sobre tipos de instalaciones, esquemas, seguridad eficiencia etc y luego hacer un curso de fontanería o calefacción en el que te enseñen a soldar, diseñar, conocer accesorios, montaje etc.
    bueno no me enrollo mas solo que ten cuidado con lo que haces y lo que fomentas, documéntate y fórmate y veras como tus trabajos no parecen verdaderas chapuzas. un saludo

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    1. Muchas gracias por tu respetuoso comentario, lo valoro muy positivamente. No obstante quería aclarar algunas cosas:
      - El purgador automático al revés se menciona precisamente para indicar su incorrecta posición (realizado por una tercera persona); se observa que se iba a corregir ya que así no funcionaba bien.
      - Esta instalación se realizó a modo de experimento en casa de un par de amigos, y aunque llevan funcionando correctamente desde entonces, han sido sustituidos por sistemas más cómodos (para su funcionamiento correcto requiere precalentamiento), no animo a realizarlo, sólo comparto lo aprendido.
      - Sobre cursillos, seguridad, etc; tengo el título de Industria de fontanero autorizado, y conozco los sistemas de seguridad necesarios en circuitos cerrados de calefacción (válvula automática de descarga térmica, válvula de seguridad, etc) como ya se comenta en otras entradas (mirar por la etiqueta "biomasa").
      - Los trabajos realizados se comparten con el único propósito de informar y que otros no cometan los mismos errores (si has leído los artículos sobre biomasa en ellos y en los comentarios se desaconsejan ciertas prácticas o "inventos").
      - Sistemas como éste, aplicados por personal cualificado y con los elementos de seguridad requeridos por Industria son tan seguros como cualquier caldera homologada.
      - En ningún momento se busca el lucro, sino como muy bien dices, difundir el uso de la biomasa como sistema de calefacción económico y ecológico desde el estudio de su aprovechamiento y sistemas de aprovechamiento existentes.
      - Son chapuzas porque son prototipos funcionales, en donde se comentan análisis de aprovechamiento de biomasa o posibles mejoras en las calderas actuales.

      Realmente me gustaría que hubieras leído no sólo una entrada, sino todas las de biomasa para que te hicieras una idea más global sobre el objetivo de este tipo de entradas; es un proceso de aprendizaje en busca de un sistema eficiente y seguro, asequible para todo el mundo, nada más.

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  54. Hola David, me parece muy bien que lo que estés haciendo sean prototipos, pero los prototipos se tienen que hacer o realizar en un laboratorio o en un taller y con medidas de seguridad adecuadas, explícale al de la compañía de seguros que estabas haciendo un experimento haber como se lo toma..
    Sobre tu título de fontanería que lo conozco y además lo poseo, solo te permite realizar un tipo de trabajos como son las instalaciones interiores de suministro de agua, (no pretendas conducir un camión con el permiso de motocicletas)
    Con esto te quiero decir y tu lo sabes que cada trabajo tiene una normativa diferente y una titulación también diferente, en todas se suelda tubo se roscan piezas etc
    Ahora voy a profundizar un poco en lo que en el anterior comentario quise decir:
    Se consideran Instalaciones Térmicas las instalaciones fijas de climatización (ventilación, refrigeración y calefacción) y de producción de agua caliente para usos sanitarios, destinadas a atender la demanda de bienestar e higiene de las personas en cualquier tipo de edificio, incluso edificios de uso industrial.
    Las instalaciones térmicas deben diseñarse y calcularse, ejecutarse, mantenerse y utilizarse de tal forma que se prevenga y reduzca a límites aceptables el riesgo de sufrir accidentes y siniestros capaces de producir daños o perjuicios a las personas, flora, fauna, bienes o al medio ambiente, así como de otros hechos susceptibles de producir en los usuarios molestias o enfermedades.
    La ejecución de las instalaciones sujetas a este RITE se realizará por empresas instaladoras habilitadas.
    Ahora bien, pongámonos en lo peor, una de tus instalaciones tiene un fallo por lo que sea y hace que explote la caldera y le reviente en la cara al propietario produciéndole importantes quemaduras o una fuga de agua del circuito de calefacción produce una gotera al local de abajo por ejemplo y con la mala suerte que este local es una peletería y destroza x abrigos. todo esto es muy hipotético pero las cosas ocurren cuando menos te lo esperas y con las peores consecuencias.
    Ahora viene la compañía de seguros del hogar, y el cliente le pide al seguro que se haga cargo de todos estos daños, el seguro no se va a hacer cargo de estos daños, ¿por que? porque primero va a pedir responsabilidades al instalador autorizado de los daños y su seguro de responsabilidad civil se tiene que hacer cargo de estos daños, además te pedirá certificado de instalación térmica etc, si nada de esto existe estas jodido.
    las calderas de gas por ejemplo tienen que ser revisadas una vez al año por una empresa mantenedora, ahora si esta caldera produce un accidente el seguro no se hará cargo de los daños porque esa caldera no ha pasado la revisión anual obligatoria...problemas
    Me he leído todas las entradas que has realizado y he captado perfectamente el objetivo de este blog, pero veo que existen varias lagunas sobre todo en normativa, seguridad e higiene, si hicieses hincapié en estos temas el blog seria perfecto.
    Pero también me he dado cuenta que intentas hacer instalaciones eficientes con materiales reciclados, usados, y todo con un bajo coste.
    No te pienses que la mayoría de los lectores de este blog (he leído también los comentarios) les importe como a ti el planeta, las emisiones, energías renovables etc, lo que les importa es su bolsillo, es decir calentarse en invierno por cuatro duros y si pueden hacer ellos mismos los trabajos mejor que mejor. A ti si te importa el planeta, se ve en las entradas que realizas en lo quijote que eres (eso me encanta) toda una característica de un genio, pero sinceramente te veo utilizado. Tu blog para mi seria perfecto si hicieses hincapié en esos temas que te comente antes.
    David solo pedirte disculpas si en el otro blog fui un poco duro o directo y decirte que mucho cuidado con los seguros del hogar y mas en estos tiempos que corren y que sigas innovando, diseñando y creando, para mi los mayores genios en inventores siempre han sido los españoles. animo David.

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    1. Gracias por tu comentario tan informativo, no todos se toman la molestia. Me alegro mucho que compartas con nosotros el amor por la naturaleza.

      Conozco los peligros de los sistemas de agua (sobre todo los sistemas cerrados) y de ello se advierte al lector; de hecho me preocupa tanto que estoy intentando diseñar una estufa por aire de las de toda la vida (que la gente se monta con 4 ladrillos refractarios) sin agua a presión ni elementos peligrosos para que gente sin recursos, tanto en países en vías de desarrollo (no sabes la de gente que lee estas cosas de países como sudamérica), como gente de aquí (parece que la crisis no termina) pueda disponer de calefacción ecológica y de bajas emisiones montándola uno mismo.
      Pero no te preocupes que estas instrucciones no te van a quitar tu trabajo; siempre hará falta el trabajo de profesionales si se quieren cosas bien hechas, (la mayoría no sabe poner un ladrillo) pero gente que se hace sus propios apaños (y con buen resultado muchas veces) siempre existirá.
      Tendré en cuenta tus comentarios, de hecho habrás visto que lo primero que recomiendo (como en esta entrada: http://miqueridopinwino.blogspot.com/2013/01/ejemplo-de-exito-sustitucion-de-caldera.html) es que la gente recurra a calderas (nacionales si existen) e instaladores locales; gracias a blogs como el mío más de uno te va a llamar para que le cambies su caldera de gasoil por una de pellets ;).
      Repito que entradas como esta fueron casos puntuales, ni me dedico a esto (aún) ni he obtenido ningún beneficio con ello, sino que se ha realizado como bien dices por divulgar los sistemas de calefacción más ecológicos, que dan más trabajo localmente como son los renovables.

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  55. hola David. que le puede pasar al autopurgador que le puse a mi circuito de calefaccion con la cocina de leña que en 24 horas ha perdido toda la presion? Menos mal que lo tengo en el patio... y como lo puedo arreglar si es que tiene arreglo...gracias

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    1. Hola Jose, supongo que lo tendrás bien colocado, ¿pierde por él? Si pierde por él, puedes intentar arreglarlo (se suelta la parte superior a rosca normalmente) y llegas hasta el flotador (que con el agua sube y cierra la salida); seguramente esté cerrando mal la salida. Normalmente no tiene arreglo y es mejor poner otro.
      Por otro lado ¿tienes vaso de expansión? Su falta hace que el circuito coja mucha presión y haría que el agua escapara por válvulas de seguridad y autopurgador.

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  56. Anónimo9/1/14 20:58

    Hola David, hace unas semanas que conozco tu blog, quiero preguntarte dos pequeñas ideas que llevo, y ver cual ves mas eficiente.
    Tengo una chimenea con tubo de 25, sale del comedor y justo arriba esta la habitación principal. tengo que cubrir el tubo por que tengo un pequeñajo que puede tocarlo en la habitación. estoy pensando en hacerle una cámara de obra para proteger al peque del tubo y con una entrada inferior y una salida arriba continuar calentado la habitación por conveccion del aire. La habitacion es de unos 18m2. Y mi pregunta es ¿crees que notare falta de temperatura al tapar el tubo o con la cámara respirando en la habitacion me la calentará igual?.
    En caso de falta de calor en la habitación se me ocurren dos formas.
    La 1ª, un ventilador en la parte baja de la cámara para forzar el tiro.
    La 2ª meter un serpentín dentro de la cámara, y un radiador en la habitación, y como en el siguiente piso es un trastero, montar un circuito de agua abierto, con un vaso arriba de dos compartimentos, y hacer circular el agua al contrario de lo normal, me explico, del compartimento 1 del vaso saldria el tubo de cobre-serpentin bajando junto al tubo de la chimenea desde el trastero hacia la cámara de la habitación, saliendo por la parte baja de la cámara iría al radiador, y del radiador volvería al vaso pero al compartimento 2.
    Para que circule el agua bastaría una pequeña bomba que desnivelara el agua en los compartimentos del vaso y la gravedad haría el resto, consiguiendo un movimiento del agua con un muy bajo consumo electrico (la bomba accionada con unos termostatos de control, claro).
    gracias por tu tiempo y felicidades por el blog

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    1. Hola, lo ideal es taparlo con pladur y poner una rejilla grande (20x20) abajo y arriba (la de arriba ponla invertida, así no verás tanto el agujero y facilitarás la salida de aire caliente); por convección natural el calor te saldrá por arriba, no es necesario ventiladores, lo podrás comprobar en cuanto lo tapes. Saludos y gracias!

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  57. Hola, mi casa tiene 3 pisos + la buhardilla, tengo una cocina de hierro tradicional como la de este post en la cocina del garage, en la planta baja. La familia vive en la segunda planta y la buhardilla...¿Sería posible hacer las acciones pertinentes para poder calentar con esta cocina los radiadores de las plantas superiores?
    ¿O solo puede hacerse esto si la cocina de hierro está en la misma planta que las habitaciones....
    Por cierto, nosotros tenemos caldera de gasoil, la calderla y toda la instalación de la calefacción está en la planta baja, en un cuarto contiguo a a la cocina donde está la cocina de hierro.
    ¡Muchas gracias de antemano!

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    1. Efectívamente, por poder, puede hacerse, conectándola a la instalación del cuarto contiguo y que temple la casa (ten en cuenta que esa cocina no es muy potente y el hueco de la madera pequeño; tendrías que estar constantemente metiendo leña para calentar la casa, cada media hora aprox.), pero evidentemente es mucho más económico que el gasoil. Saludos

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  58. Celso Kuinosa.8/2/14 20:30

    Hola David, es la primera vez que entro en este blog y la verdad es que tienes cosas muy interesantes y que resuelven. Bueno, me gustaría que me aconsejaras sobre siguiente: yo tengo una cocina Hergon nº8 con paila instalada para calentar el agua de consumo diario y tambien un bombo para ir acumulándola, es nueva (2 años) y funciona de maravilla, la alimento con leña, pues vivo en un pueblo en la montaña Asturiana y me sale bastante fácil y económico conseguirla ya que tengo un monte mio . Bueno, ya te estoy dando mucho la paliza y lo que quería saber es simplemente si con los datos que te di de la cocina (más todos los accesorios y sistemas de seguridad que tu me mandes instalar) puedo colocar 2/3 radiadores. El bombo está colocado al mismo nivel que la cocina y los radiadores irían, uno tambien a ese nivel y los otros dos el la planta superior.
    Espero tu consejo y muchas gracias por atenderme.
    Saludos.

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    1. Gracias por leerme, me alegro que te gusten mis entradas del blog :)

      Lo del serpentín, antes de nada comentarte que no da mucho rendimiento; tienes que gastar muuucha leña para calentar una casa con un serpentín sólo.
      En cuanto al material, cuanto más gordo mejor para aumentar la superficie de contacto con el fuego (llamas, brasas, etc); con un diámetro de tubos entre 18 y 40 mm, y en acero inox. si es posible pero el coste sube bastante; tubo de acero normal de 3 o 4 mm. de pared también sirve, o incluso cobre, lo único malo del cobre es que a nada que suba mucho su temperatura porque se para la circulación o está mal diseñado o colocado se rompe con facilidad por la presión, pero si está todo bien puesto y tenemos controlados los apagones no tiene por qué haber problema.
      Fíjate en el diseño de este serpentín para colocar encima del fuego:
      http://miqueridopinwino.blogspot.de/2009/10/preparando-un-serpentin-para-recoger-el.html

      Si lo puedes hacer igual, pero con tubo más gordo (si puedes soldar las chapas mejor para aumentar el contacto, pero si pones tubo gordo y más cerca uno de otro dejando entre 2 o 3 cms entre tubo y tubo para que pasen las llamas y el humo también servirá), y colocarlo cerca de las llamas, recuperarás un 15% de calor de la combustión de la madera.

      Pero sinceramente, mi consejo es que te olvides del serpentín y hagas una compra a 5 años de una hidroestufa de pellets, es todo comodidad y a la larga te va a salir más barata que el serpentín por lo mucho que te va a gastar. Lo que te gastabas antes en la estufa mixta no te lo vas a gastar ahora en 3 años en pellets, además que puedes tener también agua caliente. Hay suministradores muy económicos por el sur de España de Pellet.
      Si la madera te sale más económica tienes la opción de Hidroestufa de leña como la de Gregoria y Manolo (pincha para abrir la entrada), hay modelos de fabricación nacional o portuguesa muy buenos y económicos.

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  59. Anónimo10/6/14 1:01

    Hola David, soy Jorge S estoy fabricando un horno tanque a leña y quiero incorporar una serpentina para un grifo o canilla. La intención es hacerla directa xq tengo buena presión de agua o sea, agua fría, serpentina y directo al grifo. Mi consulta es, si al salir el agua caliente de la serpentina lleva algún tipo de válvula en el caso q el agua llegue al punto de ebullición.

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    1. Hola anónimo. No se puede hacer lo que comentas por lo incontrolable que es el fuego. Necesitas algún tipo de depósito donde acumular el agua caliente para servir luego por el grifo. Además el depósito tiene que ser lo suficientemente caliente para que no llegue a ebullición aunque esté todo el día el fuego encendido, o poner algún sistema de calefacción para enfriar el agua cuando suba de Xº centígrados.
      No es tan sencillo, primero planifícalo bien. Saludos

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    2. Gracias por el concejo y la celeridad de la respuesta David. Abrazo Jorge

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  60. Hola
    ¿Se puede anular el sistema de calefacción en verano para poder encender la cocina sin que la casa parezca un horno?
    Nosotros tenemos esa misma cocina y cocinamos en ella todo el año y con esa opción sería interesante hacerle esa modificación que tú le has hecho.
    Saludos

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    1. Este sistema, tal como está planteado no se puede anular; se dañarían las tuberías con el calor aunque le quitaras el agua.
      Además con el serpentín estás enfriando toda la parte derecha de la cocina, sólo calentaría bien el fuego que está directamente encima de la leña.

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    2. Gracias por la aclaración.Tendré que ir pensando en una caldera de leña independiente para calentar la casa en invierno,exceptuando la cocina que esa ya se calienta con la hergom que tenemos.
      Saludos

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  61. hola David, estupendo blog. Te comento...estoy acabando de hacer mi casita en el pirineo y tenia pensado hacerla sostenible tanto en agua, como en luz y calefacción. Para calefacción tenia pensado instalar o una termochimenea ,o una chimenea cerrada con paila incorporada. Mi intención es conectar los radiadores y ACS. Después de mirar y mirar he encontrado esta termochimenea que parece que viene con todo montado.
    http://www.solvis.es/chimeneas-y-estufas-de-biomasa/chimenea-radiadores-a-lena/termojolly-especial/
    Me recomendarias montarla o mejor montar una paila en la chimenea, creo que el rendimiento también es bastante elevado.Las dos opciones me gustan pero me gustaría que me dieseis vuestra opinión.
    Un saludo

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    1. Hola Jonatan,
      Un serpentín o paila no se puede comparar con una estufa como laTermoJolly, donde el intercambiador de calor es todo el bloque, con sistemas de seguridad y todo ya montado listo para su instalación.
      Si puedes comprarla, sin duda te va a ir muy bien; lo del serpentín es un "apaño" para la gente de presupuesto limitado que ya tiene estufa y quiere repartir un poco ese calor al resto de la casa, pero ni te va a dar el mismo rendimiento (tal vez la mitad si está bien hecho), y entre obras y demás, a menos que lo hagas tú mismo no merece mucho la pena.

      En el blog, por si quieres comparar, también se ha hablado de otras similares de mismo rendimiento más económicas y fabricación nacional o portuguesa, aunque no traen todo montado como la Jolly.
      Una estufa integrada es más segura, con más rendimiento y más capacidad de leña (al no restar espacio con el serpentín).
      Saludos!

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  62. Hola! Quisiera montar una calefacción en mi casa de la Ribera del Duero. Tengo una Hergom en el sótano, que lo calienta muy bien, al ser de planta reducida (unos 32 metros cuadrados). La planta baja, primer piso y desván (que hice habitable) son otra historia, y me gasto una pasta en electricidad. Supongo que un sistema de radiadores con todo el asunto del serpentín adaptado a la Hergom no serviría de mucho, y estoy pensando en una caldera de biomasa. Qué me podeis recomendar?. Soy todo oídos. Se que ahora las calderas de gasoil casi no se ponen por lo caro del carburante, pero las calderas de biomasa parace que están por las nubes. Toda la casa tiene unos 130 metros cuadrados en total. Gracias!

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    1. Hola, sí, la verdad es que están caras las de biomasa por agua, pero a la larga son la mejor inversión; multiplica esa pasta que te gastas en electricidad X 5 años y verás qué rápido la amortizas, olvídate de las de gasoil, es calentarse quemando oro.
      También tienes las económicas por aire de pellets que cuestan unos 1200€ una decente, hay casas con las habitaciones bien comunicadas donde podría servir.

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  63. Se puede conectar una chimenea de leña al ultimo radiador de un circuito? O de lo contrario me tengo que ir al lado de la caldera de gasoil para conectar? Lo pregunto porque la de leña iria istalada en una planta diferente a la de gasoil( la de mas abajo) gracias

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    1. Sí se puede Yolanda, y funciona, puedes quitar el radiador y conectar ahí. No es lo más óptimo en cuanto al reparto de calor (dependiendo del radiador) pero luego ajustas la regulación de cada uno (nunca llegues a cerrar todos) y te irá bien.

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  64. David, ¿ una Hergon de leña de 14kw puede generar suficiente calor para calentar un serpentin en el interior de la salida de humos para conectar un circuito con cuatro radiadores de 8 elementos??

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    1. Ten en cuenta que todo dependerá del diseño del serpentín, pero si es uno de rendimiento similar al comentado, de todas formas el aprovechamiento va a ser un 50% la estufa irradiando calor, otro 30% va a ir al serpentín, y el resto se irá por la chimenea, por lo tanto así a ojo podría decirte que tendrías que meterle mucha leña para que los radiadores se pusieran por encima de 40ºC. Podría servirte de apoyo de una caldera de gas, como lo tiene Jose (http://miqueridopinwino.blogspot.com.es/2012/10/fabricacion-y-colocacion-de-serpentin.html), pero no sería muy prudente decirte que sólo con eso vas a calentar bien las otras habitaciones, tal vez temples toda la casa, y la llegues a calentar (si está medianamente aislada), pero tendrías que quemar 20 kg. de leña al día. Saludos!

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  65. Buenos días,

    Tengo un problema con una cocina calefactora de Lacunza clasica 8T, no se si la conoces, nos la monta un fontanero que en principio parecia que sabía del tema que despues se ha demostrado que sabe del tema, el caso es que despues de 2 meses la cocina no cocina bien, el horno no llega a mas de 60 grados, y la puerta de la leña hay que dejarla un poca abierta sino se apaga, los radiadores no calientan, el fontanero me llega ayer y empieza a quemarme la cinta de estanquidad que tiene la puerta, poniendo muchga ramita y algun leño consiguio muchisima llama y consiguio llergar a 100 grados horno pero que la cinta de estanquidad o al menois quedo negro ya que la puerta tiene que estar abierta, con lo que te comento piensas que hay algo mal, no se a quien pedir ayuda, tenemos una inversion de 4000 euros y esto no tira, gracias

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    1. Hola, sin darme más datos con diámetro de tubo salida humos, metros de altura entre chimenea y salida en el tejado, no puedo darte razones de la falta de tiro.
      También necesito saber si al principio tiraba, o siempre ha ido mal. Seguramente se solucione con un tubo de salida de más diámetro, pero el instalador y usuario ha de tener en cuenta que estas chimeneas tienen mucho rendimiento y son difíciles de encender; para su encendido normalmente necesitan de ayuda; normalmente se instalaban con chimenea de ladrillo empotrada en la pared con una tapa y control de tiro por guillotina, para ayudarla a expulsar los primeros humos (hasta que la chimenea empieza a coger calor y tire por sí sola) se solían meter unos papeles ardiendo en el hueco de la tapa, para que el calor de dichos papeles al subir por la chimenea ayudara en el encendido.
      Pero si una vez caliente, sigue sin tirar, entonces es o bien las malas condiciones de la chimenea (llena de hollín, con lo que habría que contratar a alguien del antiguo oficio de deshollinador para que con varillas la limpie), o bien, si es nueva, insuficiente altura, demasiados codos...
      Tal vez, si no se puede instalar más altura, haya que hacer algún apaño con un motor de impulsión pequeño en la entrada de aire para ayudar en el tiro... pero espero que no. Saludos

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    2. Gracias por la información, intentqré buscar la información que me pides, me he dado cuenta que ahora tarda más tiempo en calentar el agua ACS la caldera de gasoil que funciona como apoyo de la de leña, me parecía extraño, y al ver la temperatura de los tubos veo que cuando caliente el agua del ACS, resulta que hay agua caliente que vuelve a los radiadores por el retorno de los radiadores, ¿es esto normal?, esto desde luego antes de instalar la cocina calefactora no ocurría, lo que se ve es que al encender el calentador veiamos que baja la temperatura, me imagino que es debido al agua que sube hasta los radiadores.

      ¿Que te parece la instalación?, ¿Es normal que ocurra esto?. También tenía una duda la cocina de leña tiene que funcionar por brasa o por llama, me refiero ¿ como consigue la temperatura la cocina, porque tenga mucha llama o porque se consiga que al meter un leño no tenga mucha llama?.

      Gracias

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    3. Anónimo2/1/15 19:53

      Hola anonimo, yo soy Toño. Llevo bastante tiempo siguiendo este blog aunque nunca he participado.
      El tema del agua ACS y el de la calefaccion, son dos circuitos independientes (hasta donde llegan mis conocimientos).Comprueba donde estan echas las uniones entre Lacunza/gasoil, no vaya a ser que hallan puenteado las instalaciones.
      Repecto a la temperatura, si quieres que suba dale fuego que es la que te va a hacer subir la temperatura y brasas para mantener la temperatura.
      Un saludo

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  66. Hola. ¿Es este kit para calefacción de Hergom un abuso en cuanto a su precio? Sale unos 650 euros. Mirando precios pieza a pieza creo que no llega a tanto ni de lejos. ¿Es tan dificil conectar dichas piezas? Gracias.
    http://www.bricolandia.es/hergom-kit-instalacion-hidraulico-hogares-de-agua-termoestufas-y-calderas/

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    1. Respondido: vaso de expansión, valvula de descarga, termostato, bomba circuladora, valvula de recarga automatica= 330 euros + algo de cobre y tubo multicapa

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  67. Anónimo15/3/15 3:43

    hola quisiera comentarte que tengo una cocina a leña pero le falta lo de adentro solo el horno completo,pero no tengo idea como arreclarla ya que le an sacado todo el material de adentro.tengo entendido que llevaba ladrilos refractarios y demas cosas pero nunca vi una desde adentro, te agradeseria si me mandaras alguna idea te dejo mi imai eldasusy@gmail.com. desde ya muchas grasias

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  68. Benito Boira15/3/15 10:47

    Hola David.
    Estoy viendo la posibilidad de poner un serpentín en mi chimenea y conectarlo al circuito de agua caliente de la calefacción.
    La calefacción es de caldera de gasoil con su bomba y su vaso de expansión incorporados.
    Esta situada en el garaje, es decir, en la parte mas baja del circuito.
    Ya tengo el modo de arrancar la bomba de la caldera sin encenderla, a fin de que el agua circule al encender la chimenea.
    Antes de comprar el material y empezar la obra me gustaría tu consejo sobre varias dudas que tengo.
    - Serpentin de cobre recocido de 15 o 18 mm de diámetro, cubierto con una chapa de hierro de 5/6 mm de grosor en el suelo de la chimenea o serpentin de acero inox en el suelo y pared posterior de la chimenea con tubo de 20 o 25 mm de diametro? Cual da mas rendimiento y cual seria el grosor adecuado de los tubos en ambos casos ?
    - Es necesario colocar un purgador a la salida del serpentin o con los de los radiadores y el de la caldera ya es suficiente ? si la repuesta es si, ha de estar mas alto que los radiadores o simplemente, mas alto que el serpentin ?
    - Si coloco el encendido de la bomba de la caldera mediante un termostato o interruptor térmico, a que temperatura me aconsejas que dispare ?
    Te agradezco de antemano tu atención y te felicito por la pagina y la ayuda que nos facilitas.

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    1. Hola Benito, te respondo por partes:
      - Es mejor el serpentín en contacto directo con las llamas; mira las otras entradas sobre calefacción por Biomasa, se ha hablado mucho ya sobre el tema. El grosor adecuado, cuanto mayor, mejor, pero con tubo de 18 o 20 mm ya es suficiente.
      - Es conveniente añadir uno a la salida del serpentín, o al menos antes de la entrada al motor, para evitar que el aire pueda llegarle (con lo que podría dejar de funcionar). Pero si ya salida va directa a la caldera, y ya lo tiene la caldera, en principio no tendría por qué ser necesario. Muy IMPORTANTE comprobar los primeros encendidos que el agua circula correctamente por la temperatura del serpentín, que no debería de subir de 80ºC.
      - El termostato debería ponerse en marcha a 60ºC, y parar cuando baje de 40ºC, o bien (utilizando un termostato con dos sondas como hago yo, para evitar encendidos intermitentes del motor durante el precalentamiento del sistema) cuando la diferencia de Tª del tubo de salida y entrada del serpentín es >5ºC.
      Muchas gracias, espero que te sea útil para evitar errores de planteamiento. Saludos!

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  69. Hola, acabo de leer este blog y queria aportar mis conocimientos.Tengo una cocina de leña en mi casa y la he convertido en una cocina calefactora. Aunque la he modificado para que consuma menos . Os garantizo que el ahorro es considerable. Consume muy poca leña y genera tiene muy buen buen rendimiento.

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    1. Estaría genial que aportaras alguna foto, para publicar tus modificaciones y resultados en el blog (puedes contactar conmigo para el email arriba a la derecha, en enviar consulta o mensaje). Gracias!

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  70. Hola David, fantástico el artículo. Las cocinas de leña son un producto que ha evolucionado muchísimo estos últimos años. Ya no son cocinas tristes, negras, toscas, de hierro... si no que son productos que se están poniendo otra vez de moda ya que conjugan un diseño moderno y actual con prestaciones. os dejo un link para que veáis por donde van los tiros... un saludo

    http://dpmespecialidades.es/blog-cocinas-de-lena/

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  71. HOla Buenas
    A ver si alguien me ayuda...
    Hemos comprado una casa de pueblo y en la cocina hay una cocina económica de leña. También tiene la instalacion hecha para que claiente los radiadores...
    el caso es que la hemos puesto en marcha (solo para tener calor en la cocina) pero no nos parece que dé mucho calor...teníamos idea (y recuerdos de pequeños) que daban muchísimo calor...
    Qué estaremos haciendo mal? Se escapará el calor por algún lado?
    Si alguien tiene algun conocimiento de cuál puede ser el problema...Se lo agradeceriamos.
    También ya por comentar...al encenderla...automaticamente se pusieron en marcha "las cañerias" o el circuito que lleva agua a los radiadores...cual fue nuestra sorpresa, que arriba en el tejado hay un "calderin" que parece ser sube el agua hasta alli primeramente antes de llevarla a los radiadores...desafortunamente tiene una fuga considerable, el caso es que no sabemos qué pinta ese "calderin" y por qué no sube el agua directamente a los radiadores sin tener que "subir ahí para luego bajar"
    En conclusion...que no tenemos ni idea como funciona ni la cocina ni tooooda su instalación...afortunademante enseguida llega la primavera...qeu no suele ser muy calida aquí en el norte pero por lo menos no acecha el invierno!
    Muchas gracias
    alba_i@hotmail.com

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    1. Hola Alba. Habéis tenido suerte! Por lo que comentas, parece que tu estufa tiene un sistema para repartir el calor por la casa; a más fuego, más calentaréis la casa entera. El calderín entiendo que es un depósito abierto, hay sistemas que son así, ya que por seguridad de esa forma, en caso de parar la bomba, no se convierte en una potencial bomba de presión por el vapor. Sube primero arriba porque el circuito será así, el calor tiende a subir también.
      Yo de vosotros repararía el calderín, es probable que la idea que tuvierais es de las típicas estufas de leña que sólo calientan al que está al lado, no como la que tenéis, con todo su circuito, que calienta toda la casa, más eficiente. También podéis cerrar los radiadores que no uséis dejando al menos la mitad para que el calor siga liberándose. No hay sistema más económico para calentarse que con leña.
      Saludos!

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    2. Muchas gracias por contestar!!
      El calderin efectivamente es por seguridad, poco a poco vamos informandonos y entendiendo el funcionamiento.
      Te quería preguntar, si sabes, si la chapa superior, donde los "circulitos", se puede reparar o sustituir? esta bastante agrietada y dañada y es fácil que por ahí perdamos mucho calor. He escrito al fabricante, Imigas, que fliparan porque tiene mas años que la tos, pero a ver qué dicen!
      Muchisimas gracias de nuevo
      Un saludo! Alba

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    3. Me alegro Alba!. La chapa es de acero fundido especial altas temperaturas, no se puede reparar fácilmente, aunque si es una zona que no se caliente en exceso tal vez se pueda soldar con acero inoxidable (que agarra bien al fundido). Para reemplazarla, la casa HERGOM tiene repuestos. Creo recordar que en el trastero tenemos una que desmontó mi hermano de un piso. ¿O te refieres sólo a los círculos? Ésos no creo que sean muy caros. Saludos!

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  72. No, sería toda la chapa.
    Te he mandado unas fotos al correo porque no sé publicarlas aquí para que se vean. Tiene una grieta considerable como puedes ver.
    Gracias!!

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    1. Por esas grietas no te preocupes Alba, es posible que el fuego tire de más por ahí (chupe más oxígeno del que le quieres dar), pero no son peligrosas ni os va a calentar menos por ellas.
      Y si os preocupan, hay tubos de silicona para alta temperatura que se puede echar en las grietas, del color que necesitéis.
      Yo aguantaría si la economía no permite mucha inversión, y cuando podáis cambiarla por una chapa de las mismas medidas. Saludos

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    2. Jo genial David!! Muchisimas gracias por todo!! (si de momento con lo que has dicho...aguantamos fijo así entonces!!)
      Mil gracias!!

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  73. Hola yo tengo una cocina de este tipo en una finca pequeña y me gustaría hacer una instalación de estas para aprovechar la cocina cuando la enciendo en calentar antes otras habitación, por lo que quiero poner un radiador solo, tendría que poner bomba y válvula de presión o como se podría hacer para un solo elemento. Muchas gracias david de antemano.

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    1. Buenas, hay que poner siempre bomba y válvula de seguridad, a menos que hagas un circuito abierto que circule el agua por termosifón (el agua caliente va ascendiendo y la fría bajando, circulando de forma automática, con el tubo caliente más alto y el de fría entrando por debajo, con un radiador en el piso de encima por ejemplo).
      Cuidado que poner un circuito cerrado sin seguridad es una potencial peligrosa bomba de vapor.

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  74. Tambien puedes hacer un circuito abierto con vasoflex abierto sin necedidad de radiador en el piso de arriba. Eso si, con bomba. El propio vasoflex abierto te hace de seguridad. Pero si pones un radiador solo, o tiene muchos elementos o tienes q tomar precaucion para disipar la tempertura excesiva.

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